“各成员方是WTO受益者 也应成为捍卫者”

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2019年“创新经济论坛”将于11月20日~22日在北京举行。

此次“创新经济论坛”由布隆伯格与中国国际经济交流中心( cciee )合作举办，聚焦全球经济治理、贸易、科技、资本市场、气候变化、快速发展和对城市化的包容等行业，应对上述挑战和全球变革

例如，从世贸组织改革到多边贸易谈判，全球治理面临着分水岭，如何应对变化，如何在增长中促进包容和可持续快速发展？

带着这些问题，第一财经记者采访了中国商务部前副部长、中国国际经济交流中心副理事长魏建国。 他在采访中指出，世贸组织的机制需要改进和推进，但不能彻底、卓越地改变。 各成员方是世贸组织的受益者，此时也应该成为捍卫者。

“世贸组织改革不会彻底推翻”

第一财经(在当今贸易摩擦频繁、经济形势紧张的全球环境下，多边贸易体系受到质疑和挑战。 比如对世贸组织改革的呼声越来越高，你认为这次危机的原因是什么？ 多边主义还是处理问题的道路吗？

魏建国:世贸组织这个体制或机构，是二战后与联合国宪章、国际货币基金组织( imf )、世界银行一起建立的。 应该明白这在历史上起了很大的作用。 当然，随着世界经济的快速发展，特别是近年来世界经济的快速发展变化，世贸组织不太适应当前的需要。

目前，国际上对无法满足这种需求的情况有三种态度。 一种是随便冲，不管是改还是改都无所谓的态度。 许多国家采取了这种态度。 另一种态度是彻底、非凡地改变或取消它。 我认为这两种态度都是错误的。

我认为，关于当前世贸组织的改革，一方面要看到它不能与时俱进，需要改革。 房子和寺院的墙壁已经破了，地板也不行，有些地方的柱子好像也要倒塌。 到了这种时候，我们首先要为了改善它，必须牢牢地支撑这些墙壁。

例如在纠纷处理制度中，美国不派遣法官，所以我们必须督促他派遣。 例如，对快速发展中国家必须照顾它们，必须加以歧视，对快速发展中国家的控诉必须加以补充。 如果大家都要求符合发达国家的水平，那么快速发展中国家永远无法快速发展，需要补助金和其他方法。

那么改善那个的目的是什么呢？ 就是让它前进。 因为它不动。 改善它的目的是改善和推进它，但不是彻底、卓越地改变它。

理由是什么呢？ 第一，因为世贸组织毕竟是二战以来大家协商的结果。 中国、美国、其他一些欧美国家，是这些机构机制的整体发起人，也是这个支持者、捍卫者……但是，我不太同意一点国家说的话。 中国是最大的受益者，美国也在受益，并且受益匪浅。 尽管当时中国有一些不公平的待遇，但我们还是接受了。 尽管中国参加了，证明了什么？ 中国还是以对大家有好处为根本。 所以，第一个理由是，大家都是创始人、受益者、市场贡献者，现在都是维护者。

第二，在当前全球治理的情况下，像世贸组织这样的改革在现有情况下是无法挽回的。 理由是它是基于规则的多边贸易体制，一国的法律不能代替另一国的法律，不是单边的，甚至贸易保护主义也反对这种全球化。 所以世贸组织是个好工具。

第三，我认为加入世贸组织的成员大部分是快速发展中国家，它们需要有世贸组织的机制来维护它们的权利。 如今，如果推翻它，其广阔的世贸组织中快速发展中国家的权益将无法维持，两极分化更加激烈，快速发展更加不平衡，世界面临着更加分化的灾难。

第三方营销合作的灵感不断涌现

第一财经:第三方市场合作是中国未来开拓经贸关系快速发展的重要方向。 例如，中国和法国是非洲，西班牙是中南美，日本是东南亚等。 你认为这种合作方法会由那些有利因素推动吗？

魏建国:由于历史悠久，我以前管理过这个孩子。 我们从来没提到过，即使不让第三者提及，也以为中国是一家独大。 后来我明白了这是不行的。 我们最初的尝试不是与第三方国家，而是与联合国、联合国粮食及农业组织合作。

例如，我们向尼日利亚派遣了农业技术人员，我们派遣了人员，旅费和当地的一点费用由联合国粮农组织出，这很有成效。 好在哪里？ 这不是我的国家专门承担这个项目，而是不能承担。 其次，他们有援助的地方。 在人员选拔、行业选择、甚至人员配备方面，都有负责任的组织。 第三，受援国感到放心。 他认为这是联合国派来的，所以我们在这里很好。

之后，随着这种快速发展，“一带一路”有越来越多的值得开拓的地方，很多地方都是新的，比如“一带一路”提倡的资金从哪里来，越来越被人们所认识。 光靠亚洲基础设施投资银行和丝绸之路基金是不够的，还应该撬动社会资本、民间资本和国际财团资本。 那个时候，我想我们可以和亚洲开发银行和世界银行在一起吗？ 我们称之为第三者。

更重要的是，人们有很多优点。 例如，日本、日本在援助时做了很好的项目，其收益率很高，但我们有时收益率风险很大。 有什么原因？ 日本的模式是因为公司与财团金融机构相连。 三菱、三井集团与三菱银行、三井住友银行相连，也与野村一样的智库相连。 这些智囊团和银行帮助他们做整体的前期调查。 一家公司如果有银行来支持他们的风险调查，那就不胜枚举了。

所以，我们现在和日本相连。 日本会帮助我们。 我们最初的第三方市场和日本一样，制作了52个左右的项目。

在这里利用了日本前期风险对策的经营调查和银行信息。 在与西班牙合作方面我们利用了语言的特点。 世界上有很多说西班牙语的国家。 我们和他们合作，西班牙的这些地方有很多特点。 首先语言比我们好一点。 而且有很多包括文化和理念在内的人员、资源。 这样和西班牙谈成功了。

第一财经:那么，将来中国如果与这些国家进行第三方市场的合作，可能会面临什么样的风险？

魏建国:我们最大的风险是在第三方市场上双方有比较好的协调机构。 例如，我们在西班牙和中南美与第三方合作，如果当地政府没有协调，当地政府需要什么样的项目，需要什么样的法规资金，才能归还它？ 那你最希望现在的项目是什么？ 这需要双方的协调。 你想要那些人吗？ 特别是这个工厂，例如10万人，我们当地的农民工会聘用多少人？ 西班牙在做什么，中国在做什么？ 设备、技术、施工队是谁？ 这必须和谐。